On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум КЛФ "Контакт" г.Новокузнецка. Тут вы можете познакомить всех со своим творчеством, получить помощь в написании фантастических рассказов, помочь в этом другим и просто со вкусом пообщаться.

АвторСообщение
Злой админ




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 25.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 20:01. Заголовок: Рассказ №3 Дизайнер по драконам


Рассказ № 3

Дизайнер по драконам

Свирепые северные ветры с завыванием кружили по пустынным обожженным улицам замка-цитадели Ордена Основания. Только в одной, самой высокой, башне горел голубоватый магический свет. В зале совета магов Ордена шло заседание Совета Магистрата. Впрочем, назвать заседание Советом можно было с большой натяжкой. На заседании присутствовал пожилой Верховный магистр Мангус и секретарь совета - молодой маг Ари Септим, ученик Верховного магистра. Все остальные тридцать три мага Совета отсутствовали. Одни из них лежали мертвыми в склепе в Башне Печали, обугленные кости других собирали их скорбящие друзья и родственники, а остальные либо врачевали раненных, либо сами нуждались в помощи целителей. За прошедшую тысячу лет Цитадель основания не подвергалась такому опустошению и угрозе гибели, как за эти три дня. Последнее, третье, нападение Черных драконов, как всегда, было внезапным, и отбить его удалось лишь концентрацией усилий всех магов Ордена. Магистр Мангус, сидевший на Базальтовом кресле-троне, только что выслушал сводку ученика о дневном сражении. Магистр был бледен, его длинные седые волосы переплелись с жидковатой старческой бородой, его одежду и волосы, словно снег, покрывал пепел. Пока другие сражались, Магистр лично тушил пожар в библиотеке ордена. И теперь превращенные в пепел, навсегда утраченные записи десятков поколений магов, никем не сдерживаемый ветер разносил прямо по залу Совета.
Слушая доклад, Магистр не проронил ни одного слова, молча смотрел через выбитые витражи в сторону Северных гор, откуда пришла беда.
Ученик Магистра - Ари, только недавно прошедший первое посвящение, в силу молодости, не разделял пораженческих настроений учителя. Он не стал дожидаться, когда Магистр скажет свое мнение, и сам рискнул прервать задумчивость главы Ордена.
- Ваша, милость, господин Магистр, - обратился Ари Септим, - атака отбита. Два дракона уничтожены, семь ранены. Мы сможем отбить следующую атаку! Разрешите послать Птиц-призраков - мы найдем гнездо врага и нанесем ответный удар!
- Ты молод, сынок. Ты ничего не понял, - Магистр покачал головой, его голос стал срывающимся и хрипловатым, - два тысячелетия наш Орден хранит Храм основания. Мы - хранители великого наследия Создателя мира - источника магической мощи. Места, откуда началось творение. За эти века были сотни попыток захватить цитадель. Но Орден всегда побеждал. И вот теперь, всего полсотни драконов сожгли половину города! К чему были неприступные крепости на перевалах? К чему союз со всеми государствами континента? Враги потеряли десяток, у нас - только пропавшими без вести две сотни! И это на третий день войны ! И ты знаешь, почему это произошло? Знаешь? - старый Магистр с укором посмотрел в глаза ученика.
- Их драконы не уязвимы для большинства наших заклинаний. Огненные вихри и молнии даже придают им сил. Но! Мы отстояли всю верхнюю цитадель! Гильдмастер Брунна смог уничтожить двух драконов! Мы можем победить, если соберем все силы! - молодой маг решительно махнул своим ученическим посохом, будто пронзал легендарным "копьем Света" невидимого дракона.
- Гильдмастер Брунна мертв, как и большинство самых знающих из нас! Мы не смогли победить только из-за того, что утеряли свое главное преимущество. - Магистр замолчал, опустил глаза и тихо продолжил, - мы не можем пользоваться Даром Создателя. В нас нет его искры. Мы используем великий Огонь вечности, чтобы греть ноги и готовить еду. Но мы ничего не можем принести ни верхнему , ни нижнему Миру. Мы забыли все! И боюсь, никогда уже не вспомним. - Магистр тяжело опустился на ступени своего трона и склонил голову, по его щеке, предательски блеснув, поползла слеза. - Отступник Мархонт был прав! И горе нам - теперь он не на нашей стороне! А только он единственный знал о драконах все!
- Мы достаточно знаем о драконах! Они имеют магический иммунитет, но сталь их поражает! Мы созовем всех рыцарей континента! Мы проиграли битву, но это не значит, что мы проиграем войну! А изменника Мархонта я лично скормлю его же драконам! - Ари со злостью стукнул о пол своим посохом.
- Мархонт - талантливый маг, может быть, самый талантливый. Он не мог смириться с нашим нейтралитетом. Он хотел действовать. Ты знаешь, Ари, ведь он, как и ты, сирота. Его родителей убили Рухогские пираты. Он хотел многим отомстить, за свое девятилетнее рабство и унижения. А мы?! Мы его изгнали. Думали, он все поймет. А через двенадцать лет он вернулся с непобедимой армией драконов... - старик замолчал, собрался с мыслями и продолжил, - я думаю, он играет с нами. Он желает, чтобы мы сдались. Если бы он высадил десант из наемников в первую же атаку, мы уже были бы мертвы. Неужели он и вправду тот Наследник, что достоин стоять на месте, откуда началось творение нашего Мира? - старик пристально посмотрел в глаза ученика.
Не выдержав взгляда учителя, Ари отвернулся. И прошептал, - почему мы сами не можем создать драконов? У нас неиссякаемый источник магической мощи! - голос молодого мага уже был готов сорваться от злости и обиды.
- Мы пытались... почти все маги пытались... - стал оправдываться Магистр. - Наши драконы получались либо безвредными призраками, либо застывшими статуями, одни взрывались, другие рассыпались. Чтобы создать реального дракона, надо его чувствовать, надо его знать и не бояться! Я сам пытался создать дракона, если хочешь, иди взгляни во внутренний двор - это закованное в железо существо еще издыхает под тяжестью своего веса.
- У меня получится! - крикнул молодой маг, убегая к порталу Основания.

Через полтора часа Ари Септим вернулся в зал и молча сел в углу.
Магистр Мангус, притворявшийся спящим в кресле, решил пожалеть ученика. - Не расстраивайся! Быть творцом под силу лишь избранным. Та буря, что мы вызвали, утихнет только через три дня. До этого времени Мархонт не приведет своих драконов. Он их любит и не даст им сломать крылья. Что-нибудь придумаем.
- Брунна предлагал железных воронов и ядовитых пчел, - хмуро отозвался из темноты Септим.
- Вороны? Да как я мог забыть про "Ворний глаз" и договор? - старик резво соскочил с трона, нажал какой-то скрытый рычаг, и из ниши в столе Магистра выехал небольшой ларец. На крышке блистало рубинами, изображение руны "Вороний глаз".
Открыв ларец, Магистр быстро пропел начертанное внутри заклинание. В воздухе блеснул вертикальный красный луч, из которого выскользнул черный силуэт, вернее, переливающаяся серебряными бликами тень, с неразличимым лицом.
- Приветствую Тебя, Магистр Тургрин! Давно ты меня не вызывал, - неожиданно веселым и молодым голосом произнесла тень.
- Кхе, кхе. Магистр Тургрин умер полвека назад, я его ученик Магнус - Новый магистр Ордена. Ты, демон Ворон, готов выполнить договор Семерых?
- Конечно, готов! Об оплате договоримся! Так чего ты хочешь от бродящего меж мирами?
- У нас проблемы... Драконы... - начал рассказывать Магистр, но демон его прервал.
- Не надо! Я уже все понял: твой ученик настолько эмоциональный, что я все увидел из его мыслей, как в кино.
- Как в "кино"? О чем ты? Что ты можешь для нас сделать? - Магистр начал проявлять нетерпение.
- Делать я сам ничего не буду, как это и изложено в договоре. Я даю знание или его источник, - демон не скрывал своего веселого настроения, чем весьма злил переживших не лучшую ночь магов.
- Как я понял, - продолжил демон, - вам нужно создать армию из реальных боевых драконов, т.е. не красивых, не легендарных, не вечных, не мудрых, а закованных в сталь, несущих смерть покорителей небес?
- Да! - хором, не сговариваясь, выдохнули Магистр и его ученик.
- Книгу брать будете? - спросил демон.
- Нет! - тут же крикнул магистр и пояснил, - моему учителю ты подсунул трактат о вечной жизни, и он до конца жизни не смог в нем разобраться! Пусть это будет человек-носитель знаний!
- Жаль, что великолепно иллюстрированный научный труд профессора Артура Краузера 2066 года издания "Стволовые клетки и регенеративные функции человеческого организма при клонировании" никак не помогло уважаемому Тургрину. Может быть, мне надо было дать в нагрузку учебник по генетике? - демон продолжал иронизировать, играя на нервах магов. - Как хотите, есть у меня один должник в Третьем рейхе, будет вам "дизайнер" по драконам! - Призрак хлопнул в ладоши, и тут же из красного луча света, в котором стоял демон, выпал вполне реальный мужчина, на вид лет тридцати. Потрепанный, но вполне живой.
- Теперь за Вами должок. До встречи после победы! Я заберу одного из Вас, в уплату, - произнес призрак, прежде чем исчезнуть.
- Надеюсь, оно того стоило, - старик захлопнул крышку ларца и подошел к странно одетому мужчине, сидевшему на полу. Тот тер свои глаза, и увидев Магов, запричитал, - Гитлер капут! Нихт шиссен! Я не СС, я не нацист! Я есть сдаюсь!

Ругер Пруст, действительно не был членом Национал-Социалистической партии Германии. Его единственным увлечением были самолеты, планеры и в последнее время реактивные двигатели. Ругер проработал несколько лет в (DFS) Германском исследователском институте планеризма, в качестве инженера у известного конструктора фирмы Мессершмитт - Александра Липпиша. После успешных испытаний реактивного истребителя перехватчика Мессершмитт МЕ-163 "Комета", в разработке которого Ругер принял непосредственное участие, он попал в число экспертов по "Чудо-оружию" и с 1944 г. входил в комиссию по приемке на вооружение новых образцов реактивных самолетов. В конце февраля 1945 г. Ругер Пруст был внезапно вызван в личную ставку маршала Геринга в городке Верниховен, недалеко от Берлина. И когда прямо с аэродрома неизвестные люди увезли его в какой-то замок и бросили в подвал, Ругер решил, что был похищен охочими до военных секретов американцами или русскими. Похитители в черных кожаных плащах молча пихнули Пруста в темную комнату. А когда резко зажегся свет, он оказался в странных апартаментах, где на него угрюмо смотрели два странных типов. Одеты они были, как в театре, в непонятные балахоны, совершенно не говорили ни по-немецки, ни по-английски и даже не отзывались на русский. Похожие на астрологов незнакомцы долго что-то объясняли Ругеру: махали руками, рисовали картинки. Ругер ничего не понимал, только кивал и, сквозь ужас, вымученно улыбался. В конце концов, пожилой незнакомец долго совершал загадочные манипуляции возле своего высокого кресла. И в голове Ругера, вызывая мигрень, прозвучал голос:
- Ты меня понимаешь? Ты мастер по драконам? Ты можешь создать стальных защитников небес?
Ругер торопливо ответил, правда голосом, а не мысленно:
- Я создавал планеры с 1932 года, для военно-воздушных сил работал с 1936 года, строил перехватчики и истребители, немного знаю про штурмовики.
Бородатый старик кивнул своему молодому коллеге и сказал:
- Теперь мы друг друга понимаем, похоже, он может нам помочь. Сынок, у тебя сутки, чтобы добиться результата. Покажи ему наш "зверинец", мы должны знать, где наши ошибки.
Ругер Пруст прекрасно понял слова старика, хотя их смысл до него не дошел.
Уже во второй половине дня Ари переживал аналогичные ощущения от разговора с чужаком. Два часа "дизайнер по драконам" изучал плоды экспериментов Ордена по созданию драконов. И когда он сделал свои выводы, Ари ровным счетом не понял и половины.
- Ну вы даете! - говорил Пруст. - Даже у Отто Лилиенталя планеры были в десятки раз лучше! Что за монстры? Как они могли летать? Никакой аэродинамики! Взлетная масса не соотносится с площадью крыла! Про скороподъемность я вообще промолчу. Никакой симметрии! Ну где тут лонжерон центроплана? Где триммер руля высоты? Какая тут конструкция - монокок? А почему рули высоты не уравновешены ни статически, ни динамически?
- Хватит задавать вопросы! Я не знаю, что тебе ответить. Сам объясни! - вспылил Ари.
- Ну, попробую. Значит, для устойчивого полета берем крыло большого удлинения, состоит оно у нас из центроплана и двух отъемных частей! Центроплан соединяем с гондолой и хвостовыми балками. Крыло проще сделать с тремя лонжеронами и работающей обшивкой. Здесь будут элероны, а здесь щитки-закрылки. - Пруст чертил на земле какую-то решетку. Септим потерял терпение, он понял, что человек действительно понимает в летающих тварях, но вся терминология от него ускользала. И он прервал объяснения Пруста.
- Ты сам видел то, о чем ты рассказываешь?
- Конечно! Я помогал в разработке Юнкерса-248 и четыре месяца провел на заводе фирмы в Доссау! И присутствовал на испытаниях большинства новых самолетов Рейха!
- Тогда вспомни своих драконов. - И молодой маг настроился на прием «мысле-образов», и от потрясения присел на землю. Картинки воспоминаний авиаконструктора оказались необычайно четкими, подробными и чрезвычайно жуткими в своей нереальности. Всего за несколько минут Ари увидел череду громоподобных стальных птиц, кружащих в небе невообразимый танец, обменивающихся стальными стрелами и громом. Они были хозяевами неба, они были непобедимы! Это были не те драконы, каких себе представлял молодой маг. Чужие, но невообразимо красивые и хищные, в них струилась мощь, сила и агрессия. В них чувствовалась будущая победа. Но долго наслаждаться предвкушением успеха Ари не удалось. Он неожиданно понял, что облака тумана, окутавшие твердыню, рассасываются с невообразимой скоростью. Яркое солнце заиграло бликами на куполах башен и вдали на горизонте, над северной горной грядой, зачернело множество точек, означавших только одно: Мархонт вел в очередную атаку своих драконов. Отчаяние, как удавка, перехватило крик молодого мага. - Мы не успели! - но тут же внезапное прозрение дало Ари новую надежду. Он схватил Ругера за руку и буквально потащил его за собой. В сердце цитадели - к Порталу основания.
Ругер не понимал поступков молодого мага, чего именно он так сумбурно и эмоционально добивался от авиаконструктора. Зачем надо было вставать на этот странный кусок базальта? Оттуда было плохо видно нечеткие очертания напугавшей парня угрозы. Черные точки - это что, бомбардировщики? Но почему нет сирен воздушной тревоги? И тут взгляд Ругера Пруста встретился с глазами Ари, и Ругер прочел в них все ответы. Перед мысленным взором конструктора промелькнула поразившая его картина. Чудовищный рев, грохот рушившихся зданий, стена огня, крики сгоравших заживо людей, скрежет и омерзительный запах гари. О боже, как это было ему знакомо! Три раза Ругер попадал под массированную бомбардировку союзников. Последний раз в Берлине. Ругер вспомнил весь ужас ожидания смерти в бомбоубежище. Снова ощутил толчки взрывов над головой. Вой сирен, не заглушающий вопли женщин и детей, жавшихся друг к другу в затхлых и душных укрытиях. Руины и пожарища, в которые превратился его родной Дрезден. Ругер понял, чего хочет молодой маг. Да этого же хотел и сам Ругер: остановить вражеские бомбардировщики, остановить, во что бы то ни стало! Ругер закрыл глаза, он ощутил каждой клеткой тела, что от грубой базальтовой платформы в него входят потоки незнакомой ранее энергии. Переполняемый новыми ощущениями Ругер громко закричал: "Лютфваффе, вперед!" И отдался подсознательному импульсу своих желаний... Он сидел на коленях, закрыв глаза, его устремленную вперед правую руку сводила судорога, он не видел, но чувствовал каждым сантиметром кожи, как над ним, эскадрилья за искадрильей, правильными клиньями в направлении растущих черных точек, устремлялись звенья реактивных истребителей "Мессершмитт - Ме-163, Ме-262, и существовавших только в проектах перехватчиков Р-1101, Фокке-Вульф ТА-183, Хейнкель-162, Хейнкель -178 и других... Вся мощь превратившегося из мечты в реальность "Чудо-оружия" погибшего Третьего рейха... Одушевленные, не нуждающиеся в пилотах самолеты, по волшебству, обрели плоть уже в другом небе и стали жить в нем, как живые существа ...
Магистр Мангус, не отрываясь, следил из окна башни за воздушной битвой. Исход схватки был решен уже через десять минут. Серебристые крестоносные птицы-драконы властвовали в небе. Их натиск был быстр и ошеломляющ. Как стрелы, они легко прорывались сквозь клубы драконьего огня, чтобы на обратном витке поразить издали пламенными стрелами драконов и их всадников. Грохот, лязг и стрекот металлического смертоносного дождя заполнял все небо. Вопли драконов заглушались ревом разрывов. Расчерченное дымами Небо трещало в огненных вспышках и искрах. Магистр давно забыл о магии, он просто смотрел на эту битву. И до его сознания стало доходить, что известный ему мир с этого времени необратимо изменится. А в душе заныло злое предчувствие: если эти стальные птицы так легко сокрушили черных драконов, какие плоды принесет их победа? Магистр задумался. Он не обратил внимание, что на его столе сам собой открылся ларец "Ворона - бродящего меж мирами".
- Гхе, Гхе! Извините, Магистр! Я пришел за означенной платой. Примите мои поздравления! Вы с блеском победили! Видел бы Маршал Геринг этот бой! Он, бедняга, так и не увидел своих "птичек" в деле! - издевательски шутливый тон демона никак не вязался с пафосом момента.
- Ты пришел за мной? - тихо спросил Магистр. - Ты внес в наш мир чуждую магию, и теперь хочешь забрать последних знатоков нашей?
- Нет, что вы, Магистр! Я сторонник равновесия! - рассмеялся демон. - И уж коли я забрал из мира технологии их гения, я должен это компенсировать! Не скрою, я действительно стал причиной изменения Правил вашего мира. Но теперь я должен сделать аналогичное и в Том мире! Я возьму вашего ученика. Он очень изобретательный малый! В мире, откуда родом "дизайнер по драконам" - Ругер, просто ужасно не хватает людей, разбирающихся в магии! У меня намечается контракт с одним издательством. А из Ари получится просто замечательный писатель в стиле "Фэнтази"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


Старшой




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 09:07. Заголовок: форматирование форум..


форматирование форума съело отступы...что несколько мешает читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый админ


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 11:44. Заголовок: Ничего, тут все авто..


Ничего, тут все авторы в равных условиях, а судьи будут читать не с форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 13:07. Заголовок: А для чего тогда фор..


А для чего тогда форум??? Я так понял тут всего Три человека.Вы,я и Админ. А скорее всего даже 2...а

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый админ


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 14:00. Заголовок: Форум для авторов, ч..


Форум для авторов, читателей и критиков (или трёх в одном). Первому сообщению на форуме пара недель и авторов пока чуть, надеюсь подтянутся. А вообще, из практики - рассказы валом идут к концу срока, но никак не с начала. Зато первым обеспечено повышенная отзываемость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 20:37. Заголовок: В общем, понравилось..


В общем, понравилось. Несмотря на проскакивающие кое-где сознательные ли, подсознательные ли штампы ("Копье Света", "Цитадель", прилагательное "черный" в названии чего-то от противника, старый маг - худой, седовласый, волосатый и бородатый - не то, чтобы я возражала насчет последнего: привычка, да :)
А еще любопытно, отчего демон принес немца, а не Лавочкина, скажем, или Микояна?-)

И еще заметки и вопросы:
Admin пишет:

 цитата:
- Их драконы не уязвимы для большинства наших заклинаний.


Значит, надо использовать меньшинство, для которых они уязвимы?
Admin пишет:

 цитата:
Враги потеряли десяток, у нас - только пропавшими без вести две сотни! И это на третий день войны ! И ты знаешь, почему это произошло? Знаешь?


Из-за тотального пренебрежения агентурной работой?-)

 цитата:
- Брунна предлагал железных воронов и ядовитых пчел


Они не знали, что этот бой выиграть могли только летучие обезьяны ;)
Admin пишет:

 цитата:
вам нужно создать армию из реальных боевых драконов (...) закованных в сталь


То, что драконы (включая бедное, тихо вымирающее во дворе животное), стальные - это зачем? Ведь во вводной было сказано, что вражеских драконов может поразить только сталь, а ее носители могут быть сделаны хоть из ваты (с огнестойкой пропиткой?-)
И самолеты делаются из сплавов алюминия (те, которые не из перкаля и фанеры :) А материал пуль - свинец (хотя, конечно, есть и со стальными сердечниками (в свинцовых рубашках опять же), но не уверена, были ли такие на вооружении в авиации вообще и во время Второй Мировой - в частности).
Admin пишет:

 цитата:
Гитлер капут! Нихт шиссен! Я не СС, я не нацист! Я есть сдаюсь!


Маги так походили на русских? "Что-то выдавало в Штирлице русского разведчика..." :))))
Admin пишет:

 цитата:
Не скрою, я действительно стал причиной изменения Правил вашего мира. Но теперь я должен сделать аналогичное и в Том мире! Я возьму вашего ученика. Он очень изобретательный малый! В мире, откуда родом "дизайнер по драконам" - Ругер, просто ужасно не хватает людей, разбирающихся в магии! У меня намечается контракт с одним издательством. А из Ари получится просто замечательный писатель в стиле "Фэнтази"...


Не думаю, что привнесение технологии в мир магии равно появлению гениального писателя в мире технологии. И, кроме того, сосуществование технологии и магии хорошо описано у Хэмбли в серии "Силиконовый маг": там сделали просто, поставив под запрет магию, которая слишком легко могла перевернуть все технологии вверх дном. Работе механизма может камешек помешать или песчинка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 06:29. Заголовок: Cпасибо за комментар..


Cпасибо за комментарии) По пунктам поясню:
1)Штампы -издержки жанра.
2) Немец ГГ... Вначале действительно "кандидат" был русский , из 1991г. Но... современные самолеты сильно быстры и технологичны и теряют в романтичности... и сталкивать их с драконами было бы совсем жестоко. Кроме того тут значение имеет фантазия... и переживания -"оживившие" образы самолетов... Поэтому авиаконструктор из Рейха подошел лучше. Он не мог в реальности воплотить свои идеи, а в фантастичном мире смог. Кроме того Ворон, мог "забрать" только "потерянного для своего мира человека". Пруст им и был... Ведь сейчас Германия не Великая Авиа-Космическая Держава... Хотя была ей в 1937году. Мне попалась книга о проектах германской авиации в конце ВОВ... проекты были на уровне 70-х годов... 20 века.и начала этого стратосферные бомбардировщики с крылом обратной стреловидности, НЛО... Возможно это и повлияло.
Вообще из за немца рассказ не напечатали, хотя он понравился одному редактору.Предложили поменять немца на русского тогда бы напечатали. Но я отказался.
Хватит "нашим"попадать...хватает попаданцев тематики ВОВ.

По цитатам:

1)неуязвимы...но гильдмастер Бруна ценой жини смог нескольких уничтожить.Исключение которое только подтверждает правило.
2) Причина поражения в тексте разъясняется это не столько агентурные просчеты сколько недооценка противника и уверенность, что "наши силы неисчислимы"
3)Обезьяны это ваш выбор.Сами про них и сочиняейте.
4)про стальных.Ворон узнав о проблеме , уже придумал свой вариант борьбы с драконами и он его и озвучил, а маги только согласились.
5)Гитлер капут...Это просто вариант юмора, чтобы было немножко смешно. А немец действительно наверное решил что бородатые в мешковатой одежде наверное русские.:) т.к. на европейцев не походили)
6)Думайте все что угодно,ваше право . А серию "Селиконовый маг" я не читал и не могу ничего по этому поводу комментировать.
Спасибо.Пишите еще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 17:50. Заголовок: Про немца - понятно,..


Про немца - понятно, даже позиция редактора. наверное, патриота.

Про обезьян - а как же "Волшебник Изумрудного города"?-( У меня комплект "вороны+пчелы" с "Волшебником" первую ассоциацию вызвали :(

Про капут так и поняла - и улыбнулась.

Про "Силиконового мага" прочитать никогда не поздно - не пожалеете :)
1 - "Башня тишины"
2 - "Силиконовый маг"
http://www.phantastike.runphantastike.runhwww.phantastike.ru/hambly/
Обе там, хоть и вразброс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Украина, Кировоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 11:23. Заголовок: Здравствуйте, Дмитри..


Здравствуйте, Дмитрий. Как и обещал, начал читать "Био Читтер". Пока прочел половину. Есть там у Вас мелкие описки (где-то мелькнуло "на" слитно написано со словом, где-то лишние интервалы между словами и знаками припинания - но это так мелочи, правда в объемном произведении несколько режет взгляд). В целом читабельно, интересно, тема "земля - зона" не нова, но промелькнула и уже интересно получит ли эта тема свое развитие дальше.
Теперь о том, что нужно подправить. Понимаю, что знать все обо всем невозможно, поэтому у Вас там проскочил один ляп, который необходимо исправить.
"...псориаз, грозивший превратиться в приличную гноящуюся язву.
...и испек псориаз в собственном соку..."
Это неправильно. Псориаз - это заболевание само по себе уже сухие язвы на коже и они не гноятся. Либо замените "псориаз" на "экзему", либо уберите "грозивший превратиться в приличную гноящуюся язву", поскольку заболевание достаточно распространенное, и читатель Вам этого не простит.

Творческих успехов. Алекс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 11:41. Заголовок: Алекс Спасибо, учтем..


Алекс Спасибо, учтем. ) Но я специально ссылками давал на черновики, чтобы можно было там откомментировать) Ну и со стороны виднее ошибки,опечатки и ляпы. По серьезному не вычитывал текст Биочиттера т.к. проект заморожен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 14:34. Заголовок: *Свирепые северные в..


*Свирепые северные ветры с завыванием кружили по пустынным обожженным улицам замка-цитадели Ордена Основания. *
как длинно. образец того, как НЕ следует начинать рассказ.

*В зале совета магов Ордена шло заседание Совета Магистрата. Впрочем, назвать заседание Советом можно было с большой натяжкой. На заседании присутствовал пожилой Верховный магистр Мангус и секретарь совета - молодой маг Ари Септим, ученик Верховного магистра. Все остальные тридцать три мага Совета отсутствовали. *
что не предложение, то совет с заседанием. сделайте выводы.

*раненных*
с одной "н".

*Цитадель основания*
я уже понял, что это цитадель основания, из первых предложений. только не понял, с большой буквы основание или с маленькой.

*Базальтовом кресле-троне*
я знаю, что есть троны, есть кресла, а есть кресла, похожие на троны. но не знал, что есть еще и бастарды от незаконной связи этих предметов мебели.

*Ты молод, сынок. Ты ничего не понял, - Магистр покачал головой, его голос стал срывающимся и хрипловатым, - два тысячелетия наш Орден хранит Храм основания. Мы - хранители великого наследия Создателя мира - источника магической мощи. Места, откуда началось творение. За эти века были сотни попыток захватить цитадель. Но Орден всегда побеждал. И вот теперь, всего полсотни драконов сожгли половину города! К чему были неприступные крепости на перевалах? К чему союз со всеми государствами континента? Враги потеряли десяток, у нас - только пропавшими без вести две сотни! И это на третий день войны ! И ты знаешь, почему это произошло? Знаешь? - старый Магистр с укором посмотрел в глаза ученика. *
вот это, и дальнейший диалог, он обусловлен только лишь необходимостью ввести читателя в курс дела.
это очень заметно и выпячивается из текста, потому что нормальные люди в боевой обстановке так не разговаривают.
да, вы попробовали сгладить натужность экскурса, обставив его как беседу старика с юнцом. только должны быть и другие способы. нужен ли столь подробный рассказ с историей и предысторией на страницах столь небольшого по объему произведения?
сократить, обставить по-другому, менее навязчиво и менее экскурсивно. простите за новоязное словечко.

*Ари Септим*
Уриэль VII Септим, последний Император Тамриэля... плагиат, батенька.

*Ругер Пруст, действительно*
лишняя запятая.

*Ругер Пруст, действительно не был членом Национал-Социалистической партии Германии. Его единственным увлечением были самолеты, планеры и в последнее время реактивные двигатели. Ругер проработал несколько лет в (DFS) Германском исследователском институте планеризма, в качестве инженера у известного конструктора фирмы Мессершмитт - Александра Липпиша. После успешных испытаний реактивного истребителя перехватчика Мессершмитт МЕ-163 "Комета", в разработке которого Ругер принял непосредственное участие, он попал в число экспертов по "Чудо-оружию" и с 1944 г. входил в комиссию по приемке на вооружение новых образцов реактивных самолетов. В конце февраля 1945 г. Ругер Пруст был внезапно вызван в личную ставку маршала Геринга в городке Верниховен, недалеко от Берлина. И когда прямо с аэродрома неизвестные люди увезли его в какой-то замок и бросили в подвал, Ругер решил, что был похищен охочими до военных секретов американцами или русскими. Похитители в черных кожаных плащах молча пихнули Пруста в темную комнату. А когда резко зажегся свет, он оказался в странных апартаментах, где на него угрюмо смотрели два странных типов. *
чорт побери. и зачем нам знать все это? половина текста посвящена его потрясающей биографии и самолетам, но зачем это здесь, как влияет на рассказ?

*В конце концов, пожилой незнакомец долго совершал загадочные манипуляции возле своего высокого кресла.*
а чего сразу не влез ему в моск, едва узнав, что он нихт ферштейн? или у них там не аврал и куча времени?

*Магистр Мангус, не отрываясь, следил из окна башни за воздушной битвой. Исход схватки был решен уже через десять минут. *
фух. я так понял, они взяли и наколдовали суперсамолет в волшебном самогонном аппарате? ну, знаете ли. даже для героического фентези с пафосными магами, которые стреляют файрболлами изо всех отверстий, должны быть пределы.

в принципе, идея этого рассказа очень даже неплоха.
попаданцы - это модный и популярный жанр. и, что главное, потенциально интересный. только вот реализован он очень уж криво и совсем нереалистично.
много унылых марок самолетов, совершенно здесь неуместных и не интересных. много лишний описаний, плохое начало, убер-магия, что само по себе очень плохо.
так же подозрительно доброжелательно описаны мечты и стремление фашистского авиаконструктора.
что мешало автору взять советского специалиста? или хотя бы английского.

словом, незачет по всем статьям.
увы. страдают и стиль, и логика, и сюжет, и даже структура текста.

*1)Штампы -издержки жанра. *
не отговаривайтесь, любезный автор.
штамп - это позор жанра, а не его издержки.

*Мне попалась книга о проектах германской авиации в конце ВОВ... проекты были на уровне 70-х годов... 20 века.*
ну да, ну да. а проекты танков так и вовсе были на уровне 2200-х годов.
маусы.

*Вообще из за немца рассказ не напечатали, хотя он понравился одному редактору.Предложили поменять немца на русского тогда бы напечатали. Но я отказался.
Хватит "нашим"попадать...хватает попаданцев тематики ВОВ.*
так сделайте попаданцем самурая из японии. косоглазый авиаконструктор, который с криком "банзай" таранит огнедышащую тварь - согласитесь, что-то в этом есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:09. Заголовок: Спасибо за подробную..


Спасибо за подробную "рецензию"... Вы всегда тролите или только по вторникам?


 цитата:
«я знаю, что есть троны, есть кресла, а есть кресла, похожие на троны. но не знал, что есть еще и бастарды от незаконной связи этих предметов мебели.»



А вы оказывается много чего не знаете милсударь.Расширю ваш кругозор.Императрица Екатерина II Великая ради унижения польской независимости приказала сделать из Трона польских королей - унитаз. На котором в последствии и почила в бозе (скончалась) . скрешиванием трона и кресла зашифрован намек. В эллинских государствах в древности троны царей делали грубыми, каменными и неудобными. Этим намекалось,что править –это трудиться и испытывать дискомфорт от ответственности в том числе. В противовес Персидско-месопотамской традиции пышных и мягких Диванов и кресел на которых их Цари возлежали. Раскрывается этот намек дальше,когда оказывается,что Верховный магистр сам признает,что маги потеряли былую силу и изнежились в отсутствии врагов.Жаль что приходится это все разжовывать…Вам любителю лаконичности повествования.
Боюсь что вы любите короткое только для удобства диагонального чтения и желания написать критику-ради критики.


 цитата:
«дальнейший диалог, он обусловлен только лишь необходимостью ввести читателя в курс дела. это очень заметно и выпячивается из текста, потому что нормальные люди в боевой обстановке так не разговаривают.»


Кто сказал, что они нормальные люди? Это маги! Вы для разнообразия откройте какой-нибудь средневековый текст или Библию к примеру и почитайте как там люди разговаривают…


 цитата:
«нужен ли столь подробный рассказ с историей и предысторией на страницах столь небольшого по объему произведения?»

Нужен, чтобы умники дурацкие вопросы не задавали.

Септим… согласен слямзил имя из Morowind из TES III . Ну а теперь перечислите список произведений фентази с именем Гаррет ??? Вот с их авторами и спорьте)) А вообще в зеркало гляньте г-н Кервин Меруад…
Такое «произведение» некоего Шалдорн Кардихат под названием «Инициация святых» не читали (писали?) Цитата от туд :
«Он в замке герцога Бенагота, тестя покойного короля Кервина, моего деда. Я как раз направляюсь туда, - ответил Меруад.»
Так что вы тоже «Плагиат» а еще точнее Вы –«форумный фейк» .

«
 цитата:
половина текста посвящена его потрясающей биографии и самолетам, но зачем это здесь, как влияет на рассказ?»

Если бы Пруст был бы сантехником.. его биография не имела бы никакого значения . Но в данном случае персонаж не должен быть абстрактным «пятном» т.к. он совершает поступки и вносит изменение в концепте колдовства. и надо показать откуда растут ноги. Для читавших по диагонали …поясняю.: Колдуны не смогли «воссоздать драконов» опираясь на свои магические знания .А вот Авиаконструктору удалось «одушевить» рациональные – научно обоснованные летательные аппараты. В этом то и важнейшая идея рассказа. Если человек может мечтать…он может реализовать мечту. Поэтому персонаж и немец. Он уже не мог воссоздать свои мечты о полете своих самолетов в реальности, а тут смог. Поэтому я и выбрал немца героем а не русского.Русские и без колдунов смогут запустить самолет. В конце намекается, что магический мир изменится .Именно из за того что Пруст начнет в магию вносить научный и инженерный расчет.


 цитата:
«а чего сразу не влез ему в моск, едва узнав, что он нихт ферштейн? или у них там не аврал и куча времени?»

Да вот издержки технологии магической..на все нужно время.Это вы сразу «в мозг» лезете своим недоумением по любому поводу. Ваш мозг,это ваш мозг. И он отличается от других. Свой мозг можете хоть компостировать. А автор волен описывать мир таким каким его видит, не обязан вынимать ваши глаза и смотреть через них, так как есть вероятность, что эти глаза с дефектами восприятия. Писать так чтобы всем, все нравилось вряд ли возможно.

.
 цитата:
«я так понял, они взяли и наколдовали суперсамолет в волшебном самогонном аппарате? ну, знаете ли. даже для героического фентези с пафосными магами, которые стреляют файрболлами изо всех отверстий, должны быть пределы.»


Вы вероятно даже и не пытались понять. На алтаре с остатками силы Создателя оказался «попаданец». он и натворил, то чего маги и предположить не могли. И кстати в фантастике предел-это предел фантазии автора. Жаль что вы настолько ограниченны… в пределах.

«
 цитата:
1)Штампы -издержки жанра. * не отговаривайтесь, любезный автор.
штамп - это позор жанра, а не его издержки.»

Все позорники а вы Дрантаньян? Сами призываете сделать попаданца русским., чтобы потом сказать..»Ну вот опять штамп- офисный планктон в 1941м…» Если бы вы нормально всмотрелись…тут наоборот штампы вывернуты. Не маги уделывают техников (классика фентази и прочих Аватаров) … а техники магов, причем на их поле и без подготовки. Не магистр учит попаданца а его ученик. Не бравый пилот –спецназер мочит вражью армаду а перепуганный очкарик.

Кроме того основные стержневые новации это «нестандарный попаданец», который являлся всего лишь «расплатой» для решения чужих проблем . И аналог джина-«Ворон» который сотрудничает с издательствами, а не какой то там классический Чооорный Властелин с диавольскими хвостами. Ну еще пожалуй концовка где магам уготована судьба писателя-негра… Если вам этого мало…значит вы избалованы, либо привыкли диагонально читать.


 цитата:
«так сделайте попаданцем самурая из японии. косоглазый авиаконструктор, который с криком "банзай" таранит огнедышащую тварь - согласитесь, что-то в этом есть.»


Флаг вам в руки, барабан на шею и пинок для ускорения творческого процесса ! Дерзайте! Ваша идея –сами ее и осуществляйте, я вам никак не мешаю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:13. Заголовок: а рассказ, вероятно,..


а рассказ, вероятно, ваш? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:16. Заголовок: Вероятно мой. :sm2..


Вероятно мой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:27. Заголовок: все ясно. знаете, в..


все ясно.
знаете, в чем разница между "произведением", где фигурирует Кервин Меруад и вашим "произведением"?
в первом изначально задумана стилизация для узкой группы любителей. именно библейски-средневековый текст.
а здесь у вас не Библия и не средневековый текст, а просто пафосное нагромождение штампов.

вот возьмем ужасающую композицию с кучей ненужных подробностей.
зачем, к примеру, перечислять в начале, сколько было драконов, сколько из них умерло, если в конце все равно их перебили в течении одного абзаца? всех и разом. выходит, читателю абсолютно пофиг, сколько их было изначально.

ваши попытки сделать из унылого фрица "персонажа" откровенно провалились.
персонажа персонажем делает не то, в 42-м он пошел в 1-й класс или в 43-м, а характер. его, конечно же, на этих нескольких страничках текста не просматривается.

заметьте: я не первый, кто недоволен фрицем в рассказе.
сперва был редактор и еще один критик. вы - поставщик продукта, я его потребитель.
вы нам суете пирог с картошкой, а мы требуем с капустой.
ну продолжайте, нам-то что.
в 90% случаях ваш опус просто канет в небытие, а в 10% запомнится как "жестокая голактека" и "корованы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:52. Заголовок: господин Шалдорн Кар..


господин Шалдорн Кардихат, вы сами уже запутались. Где Вам нравится (вами написано) там "стилизация" а где нет там штамп.Согласитесь Ваше мнение субъективное.Но многим нравится именно то что нравится, чтобы например Мушкетеры были со шпагами и дрались в кабаках.А не чтобы они были геями-трансвеститами, а по ночам превращались "в сумерках" в вампиров. Не нравится не читайте. Мне например литература ХIХ века( классическая) тоже не всегда нравится. Но я не ору на каждом форуме, что она "канет в небытие, а в 10% запомнится как "жестокая голактека" и "корованы"."
"Фриц" кстати не центральный персонаж, так как задумывалась серия рассказов где ГГ был "Ворон" .Фриц выполняет свою функцию- быть "лакмусовой бумажкой" определенной ситуации.И чтоб это было яснее даются его ТТХ. именно как "функции".
Судя по вашей реакции Вы относитесь к таким "потребителям",которые суют кошку в микроволновку и хрусталь в стиральную машину.В надежде что то срубить с производителя,который забыл указать "Хрусталь в стиральной машине не мыть" и "шерсть кошкам в микроволновке не сушить". Пожалуй мне будет достаточно "адекватных" потребителей.А вам желаю попутного ветра и найти писателей достойных вашего внимания .
Я человек взрослый и от "писания рассказов" совершенно не зависимый. свои 1500$ без творческих замут заработаю. Хотите учить-идите в школу, мисударь. Сочту нужным-учту ваши замечания(те что по существу) , не сочту. никак вы меня не заставите писать "стилизацию" под серьезную литературу с узкоглазыми русскими характерными камикадзе таранящими огнедышущую тварь в землях Шелестура в Шэдунироде."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 13:07. Заголовок: любопытно. вы даже н..


любопытно.
вы даже не в курсе, чем отличается стилизация от обычного текста.
занятно сравнить уровень ваших притязаний и совершенно никакой уровень текста, торагой мой пейсатель, которого боятся все жители вашего родного города :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 17:19. Заголовок: Мистер Кервуд! Вот е..


Мистер Кервуд! Вот если вы бы разъясняли "чем отличается", это было бы интересно, а обзываться, может только пустышка, много о себе думающая. Это не профессиональный конкурс и свой яд оставьте себе. Киньте пожалуйста ссылочку на Ваши публикации на бумаге, тогда может быть, Вам как эксперту удасться поставить на место "зарвавшихся графоманов"... Вы сказали свое мнение, мы его выслушали. На этом , #до свидания!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 19:58. Заголовок: Дмитрий Семенов пише..


Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Мистер Кервуд!


хм.
это вы кому?

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
а обзываться, может только пустышка, много о себе думающая


вот и не обзывайтесь, золотые ведь слова

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Это не профессиональный конкурс и свой яд оставьте себе.


разумеется, поэтому надо слушать критику, а не отговариваться: я пишу штампами и буду писать, потому что это издержки жанра.

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Киньте пожалуйста ссылочку на Ваши публикации на бумаге, тогда может быть, Вам как эксперту удасться поставить на место "зарвавшихся графоманов"...


ну что детский сад, я как бы для вас стараюсь, нафиг мне ставить графоманов на место. откуда вы это взяли, кстати? :)

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
На этом , #до свидания!


ну таки рассказывать про стилизацию, или вы не хотите повышать свой авторский уровень?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 55
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 06:15. Заголовок: Кервин Меруад Про ст..


Кервин Меруад Про стилизацию мы и так знаем. Это Вы считаете, что все знаете . Тема становится флеймом классического вида. Пустые разборки.Если высказываете критику, то обоснованно. "Штамп" это недостаток который видите Вы с вашей субъективной точки зрения. Но при этом не разъясняете в чем недостаток примененого "штампа" или точнее "сюжетного хода". Чем он мешает восприятию. Ведь согласитесь, тогда можно "заклеймить" штампом все художественные произведения. Получается,что если рассказ про войну.ГГ-солдат, -это штамп. Начало описания с описания местности-штамп. Наличие в магическом мире драконов и магов -штам. В итоге получим, для оригинальности надо: В произведениях о войне ГГ должен быть дезертиром-художником с гомосексуальными наклонностями. В фентази мирах: Драконов не нужно, должны быть некие "Сухореймендурхары" которые на самом деле рыбы..но воздуходыщащие, А маги это просто мутанты перенесшие местную проказу сделавшую их чувствительным к астральным флуациям силы Джи. Но ведь такой оригнальный с вашей точки зрения подход иногда выглядит как бред больного сознания.

А если автор хочет писать именно про войну и солдат ? а не про геев-дезертиров? Если он хочет описывать фентази вселенную классического вида с классическими персонажами.Про которых ему не надо будет долго распространяться и объяснять смысл непроизносимых -выдуманных экзотических названий и имен типа Кермер Винуад ?
Ваше понимание-штампа-это барьер вашего восприятия. Не нравится не читайте .Дайте авторам самим проторить свою дарогу и найти свой стиль творчества , по их желаниям. А не по желанием искушенного и извращенного критика-читателя-потребителя. Мне подозревается, что вы просто навязываете всем свой вкус.Но это неправильный подход. Имейте свое мнение,высказывайте его. Предлагайте улучшения.Но не рубите с плеча категорическими оценками и не навязывайте своего мировозрения. Мое мнение ваше мировозрение -убогое и ограниченное (ибо вы ленитесь его раскрывать) и не может считаться эталоном. Слушать вашу критику авторы будут если она конструктивна, а если это кусок грязи,вас не будут слушать, а швырнут вашу же грязь в ответ вам же. Не ленитесь обосновывать свое мнение и тогда может сможете его донести. А не хотите обосновывать...идите лесом за грибами. Ваш "форумный" авторитет к реальным издательствам не имеет никакого отношения. Редакторы оценивают произведения совершенно по критериям, не всегда с вашими совпадающими. Уж извините общался на практике с ними. И то, что вы считаете недостатком (штамп) их волнует намного меньше чем политкоректность и упоминание политиков. Чаще всего придираются к непроизносимым именам (типа вашего ника), запятым,оформлению прямой речи, однокоренным словам в одном предложении, формату абзатцев.Но совершенно не к тому на что Вы акцентируете внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.12.12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 13:05. Заголовок: Ну что начнем :sm35:..


Ну что начнем

Про одны сплошные советы в самом начале Кервин Меруад уже сказал так что повторяться не буду
Admin пишет:

 цитата:
молодой маг решительно махнул своим ученическим посохом, будто пронзал легендарным "копьем Света" невидимого дракона.


не надо вводить в рассказ термины, или атрибуты мира, которые никак потом не поясняются, это может подействовать в романе, но ни как не в рассказе
Admin пишет:

 цитата:
- Не надо! Я уже все понял: твой ученик настолько эмоциональный, что я все увидел из его мыслей, как в кино.


ну ЗАЧЕМ добавлять здесь это как в кино?
Admin пишет:

 цитата:
- Как хотите, есть у меня один должник в Третьем рейхе, будет вам "дизайнер" по драконам!


но в последующей очень подробно описанной биографии Ругера Пруста совсем не видно где он успел задолжать демону.
Admin пишет:

 цитата:
Ругер Пруст был внезапно вызван в личную ставку маршала Геринга в городке Верниховен, недалеко от Берлина. И когда прямо с аэродрома неизвестные люди увезли его в какой-то замок и бросили в подвал, Ругер решил, что был похищен охочими до военных секретов американцами или русскими. Похитители в черных кожаных плащах молча пихнули Пруста в темную комнату. А когда резко зажегся свет, он оказался в странных апартаментах, где на него угрюмо смотрели два странных типов.


Вот и с чего вдруг он стар орать Гитлер капут и я не нацист если он ехал к Герингу!!???
Кервин Меруад пишет:

 цитата:
*Базальтовом кресле-троне*
я знаю, что есть троны, есть кресла, а есть кресла, похожие на троны. но не знал, что есть еще и бастарды от незаконной связи этих предметов мебели.


Кервин вы мой герой (ржу уже полчаса) и зря вы Дмитрий потом наехали на Кервина
Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
А вы оказывается много чего не знаете милсударь.Расширю ваш кругозор.Императрица Екатерина II Великая ради унижения польской независимости приказала сделать из Трона польских королей - унитаз. На котором в последствии и почила в бозе (скончалась) . скрешиванием трона и кресла зашифрован намек. В эллинских государствах в древности троны царей делали грубыми, каменными и неудобными. Этим намекалось,что править –это трудиться и испытывать дискомфорт от ответственности в том числе. В противовес Персидско-месопотамской традиции пышных и мягких Диванов и кресел на которых их Цари возлежали.


потому что это вы ничего не поняли он смеется не над тем что крон каменный (имеет право на существование), а над самим словосочетание кресло-трон. Этого не может быть, потому что кресло и трон несут разную смысловую нагрузку, да из трона можно сделать кресло, но тогда он уже перестанет быть троном!

И не стоит так остро реагировать на критику!!!
Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Не нравится не читайте .


Вы так всем своим читателям будете говорить? Тогда вас никто читать и не будет.

Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 14:43. Заголовок: Ну чтож, Алиса отвеч..


Ну чтож, Алиса отвечу Вам. Хотя в принципе в тексте на многое есть ответы
Алиса пишет:

 цитата:
не надо вводить в рассказ термины, или атрибуты мира, которые никак потом не поясняются


Для образности добавил.Почемуто показалось. что "копье света" и "дракон" достаточно известные в фентази вещи которые разжевывать нужно только младенцам. Вот и не стал дальше на это отвлекаться.Очень сожалею, что вы не смогли представить такой предмет как "световое копье"... посмотрите фильм "Звездные войны" там есть световой меч.

Алиса пишет:

 цитата:
ну ЗАЧЕМ добавлять здесь это как в кино?



Ну так дальше идет диалог, поясняющий Admin пишет:

 цитата:
- Как в "кино"? О чем ты? Что ты можешь для нас сделать? - Магистр начал проявлять нетерпение


В общем кино упомянуто, дабы подчеркнуть , что "Ворон бродящий меж мирами" все таки из в этих миров многое себе подбирает, в том числе знания о нетипичных технологиях. Т.е. МАГ который приемлет технологию, поэтому он и подсунул авиаконструктора.

Алиса пишет:

 цитата:
в последующей очень подробно описанной биографии Ругера Пруста совсем не видно где он успел задолжать демону.



Ну вообще Пруст..как я уже говорил..был не Героем..а функцией -его использовали как предмет-технологию. В процессе действия рассказа он обрел черты полноценного персонажа.
А подсказку об этом я дал, и даже намекнул КТО был должником Ворона (Не Пруст)
Admin пишет:

 цитата:
В конце февраля 1945 г. Ругер Пруст был внезапно вызван в личную ставку маршала Геринга в городке Верниховен, недалеко от Берлина. И когда прямо с аэродрома неизвестные люди увезли его в какой-то замок и бросили в подвал, Ругер решил, что был похищен...

Т.е. из текста видно, что перемещению Ругера как минимум приложил руки 2-е лицо рейха -Геринг . А сделать это рейхсмаршал мог и по приказу фюрера... Вот такой намек, на "должников".

Алиса пишет:

 цитата:
Вот и с чего вдруг он стар орать Гитлер капут и я не нацист если он ехал к Герингу!!



До Геринга он не Доехал. Читайте внимательно а не диагонально!

Admin пишет:

 цитата:
Ругер решил, что был похищен охочими до военных секретов американцами или русскими. Похитители в черных кожаных плащах молча пихнули Пруста в темную комнату. А когда резко зажегся свет, он оказался в странных апартаментах, где на него угрюмо смотрели два странных типов.


И поэтому он стал кричать! т.к. решил, что это были шпионы из стран Антигитлеровской коалиции.А слова..ну надо же было посмеяться над трусоватостью немца.Иначе бы он смотрелся как Положительный персонаж- в действительности он не Герой.Он просто Маленький человек со своими слабостями..Прямо Акакий Акакиевич из Шинели.


Алиса пишет:

 цитата:
он смется... над самим словосочетание кресло-трон. Этого не может быть, потому что кресло и трон несут разную смысловую нагрузку



Со смысловой нагрузкой может быть путаница НО! "Кресло-троны" существуют! Этот термин используют продавцы и производители храмовой и культовой мебели...(А действие как вы помните в Ордене происходит.)
Ну вот примеры:Гляньте своими глазами.
http://www.sofrino.ru/products/product/key_161
http://ortox.ru/product-product_list-17671401.html
Погуглите. таких лотов миллионы, и я не сам этот термин "родил".Где то услышал или вычитал. Как я понял по картинкам, кресло-трон, это Трон, но с подлокотниками.


Ну в общем и все.Не стоило читать мой рассказ, только из желания "солидарности" к Мермину Мурлодаду . А если уж читаете.Читайте внимательнее. И спасибо за внимание. Но было бы лучше ,если бы вы не "ржали пол часа" , а сказали просто: Понравилось ли вам лично или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.12.12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 16:32. Заголовок: Дмитрий Семенов пише..


Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Для образности добавил. Почемуто показалось. что "копье света" и "дракон" достаточно известные в фентази вещи которые разжевывать нужно только младенцам. Вот и не стал дальше на это отвлекаться.Очень сожалею, что вы не смогли представить такой предмет как "световое копье"... посмотрите фильм "Звездные войны" там есть световой меч.


так хорошо приведите мне в пример световое копье, в каком-нибудь фентази, чтоб я знала о чем идет речь! Оно ведь легендарное! а что за легенда с ним связана читатель же не знает, поэтому чтоб это играл на антураж за этим должно что-то стоять!

И наверное:
Admin пишет:

 цитата:
Рухогские пираты


самые известные во всем Фентези пираты

Admin пишет:

 цитата:
Брунна предлагал железных воронов и ядовитых пчел, - хмуро отозвался из темноты Септим.


А Брунна самый известный во всем фентази герой!

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
До Геринга он не Доехал. Читайте внимательно а не диагонально!


Я читала внимательно, я никогда не читаю по диагонали, вот только текст картонные и не интересные поэтому совершенно не хочется искать где-то спрятанные ваши подсказки

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
"Кресло-троны" существуют! Этот термин используют продавцы и производители храмовой и культовой мебели...(А действие как вы помните в Ордене происходит.)


Вт знаете торговцы это не пример! Они могут что угодно и как угодно называть. Трон это символ власти, а кресло это бытовой предмет мебели, еще раз повторюсь вы читаете не внимательно мои коменты из трона можно сделать кресло, но это уже будет не трон, потому что он утратил свою смысловую нагрузку!

да кстати вот по тексту
Admin пишет:

 цитата:
его длинные седые волосы переплелись с жидковатой старческой бородой,


вот просто представьте как волосы могут переплестись с бородой!??

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
Ну в общем и все.Не стоило читать мой рассказ, только из желания "солидарности" к Мермину Мурлодаду . А если уж читаете.Читайте внимательнее. И спасибо за внимание. Но было бы лучше ,если бы вы не "ржали пол часа" , а сказали просто: Понравилось ли вам лично или нет.


Я прочитала этот рассказ не из солидарности к Кервин Меруад (уж будьте добры не коверкать имена оппонентов, это вас никак не украшает, а как раз наоборот выставляет в неприглядном свете), я читаю все рассказы, потому что привыкла читать на конкурсах рассказы соперников. И соответственно так как все мы здесь авторы не очень известные, только начинающие, то критика очень полезна для совершенствования мастерства. Если вам критика не нужна, то не стоит посылать рассказ на конкурс!

А если вам нужен просто ответ понравилось - не понравилось, то мой ответ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ

Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 18:10. Заголовок: вот только текст кар..



 цитата:
вот только текст картонные и не интересные поэтому совершенно не хочется искать


Повторяю-Идите общаться с родной природой в лес. От ваших воплей картон не станет дубовым как ваша позиция.
Алиса пишет:

 цитата:
еще раз повторюсь вы читаете не внимательно мои коменты из трона можно сделать кресло, но это уже будет не трон, потому что он утратил свою смысловую нагрузку!


Нет это Вы совсем не читаете полемику вашего солидарного друга. И я вынужден как для блондинок объяснять все медленно и по 2 раза. Теперь прочитайте мою цитату из переписки с Муруадом.Особенно конец.И найдите отличия вашех мыслей от моего замысла в рассказе.

Дмитрий Семенов пишет:

 цитата:
скрешиванием трона и кресла зашифрован намек. В эллинских государствах в древности троны царей делали грубыми, каменными и неудобными. Этим намекалось,что править –это трудиться и испытывать дискомфорт от ответственности в том числе. В противовес Персидско-месопотамской традиции пышных и мягких Диванов и кресел на которых их Цари возлежали. Раскрывается этот намек дальше,когда оказывается,что Верховный магистр сам признает,что маги потеряли былую силу и изнежились в отсутствии врагов.Жаль что приходится это все разжовывать…Вам любителю лаконичности повествования.



Алиса пишет:

 цитата:
вот просто представьте как волосы могут переплестись с бородой!??



Типа так

Алиса пишет:

 цитата:
Я прочитала этот рассказ не из солидарности к Кервин Меруад (уж будьте добры не коверкать имена оппонентов, это вас никак не украшает


Очень жаль,что кто-то придумывает непроизносимые имена, я их путаю. Сожалею. Я не знал,что придумывание непроизносимых имен, обязательно для Автора.

Алиса пишет:

 цитата:
то критика очень полезна для совершенствования мастерства.


Тогда считайте, что я критикую вашу манеру "комментировать" как необоснованную, и вызванную торопливостью высказаться (словесный П...) .Вот вам полезная критика. Алиса пишет:

 цитата:
Если вам критика не нужна, то не стоит посылать рассказ на конкурс!


Если Вам нужно,чтобы Вашу критику сразу воспринимали...ну хотя бы заслужите авторитет,полезностью критики,а не "солидарностью" с хамоватым Кервином. Он конечно уже извинился за "яд". Но сам признал,что был не прав.А вот вы наступаете на эти же грабли. С чего ради я должен воспринимать любую критику? Вы почитайте Басню Михалкова Слон-живописец и все поймете. Нет смысла мне повторяться.

А теперь про то что стоит посылать,что нет.Посмотрите статистику прочтений данного рассказа и делайте выводы.

Алиса пишет:

 цитата:
ой ответ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ


И что мне повеситься? Мне например не нравится фильм "Сумерки" И что? Что дальше? Да ничего Я никого не заставляю читать.Ваше право. Чем больше вы критикуете,тем больше мой рассказ запомнится,так как он обсуждаем. Продолжайте лить воду на мою мельницу. Спасибо Вам, Алиса!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 18:26. Заголовок: уточняю, что я извин..


уточняю, что я извинялся за сарказм, а про то, что мои замечания по существу текста остаются в силе, я даже отдельно пояснил.
как говорится, для блондинок мужского пола.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.11.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 18:27. Заголовок: Алиса, если вам инте..


Алиса, если вам интересно мое мнение, то беседовать с этим человеком означает попусту тратить время.

От ваших воплей картон не станет дубовым как ваша позиция.
после этого хамства в адрес дамы, которая, в сущности, ничем его не оскорбила, удивительно, что он поднял такую истерику по поводу моего вымышленного хамства.
кстати, за собою я хамства не заметил.
в отличии от оного Семенова, я ни на чьи личности не переходил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 18:56. Заголовок: Кервин Меруад Я вооб..


Кервин Меруад Я вообще имел ввиду, что позиция непробиваемая,как дуб. Что вы имели ввиду под словом дубовый, на вашей совести. Я сразу сказал, что меня трудно переубедить без аргументов. Но Алиса для своих 31 лет вела себя как школьница, очень эмоционально. Вот я тоже заразился спором.
с Кервин Меруад спорить кто и как кого оскорбил ,никакого желания нет.Если он считает,что слово "пейсатель" и "блондинка мужского пола" нормальная характеристика оппонента в общении, то я с этим господина пейсателя -блондинку мужского пола- Кервин Меруад и поздравляю.

А перед Алисой прошу прощения.Почему то вначале решил, что это Кервин Меруад завел себе Аватара для критики. Жаль что не получается без сарказма.Но иногда странные придирки к мелочам достают. Сюжет, персонажи мало обсуждаются,а всяким там креслам тире тронам,волосам, и прочим несущественным деталям уделяется внимание как будто это главнейшее. Вот это и бесит молодых авторов.Про то что их интересует(Сюжетные ходы, характер персонажей,фантастическое допущение и Новый Мир) их не спрашивают, а ищут опечатки,чтобы в них ткнуть. Вспомните ваши тексты.Они сразу были идеальные? Высокая грамотнасть и фонетическая правильность бездарный текст не спасут. А вот опечатки легко исправить.

Кто хочет самоутвердиться на мне как авторе.,не ждите легкой победы, последуйте лучше совету Кервин Меруад пишет:

 цитата:
Алиса, если вам интересно мое мнение, то беседовать с этим человеком означает попусту тратить время.



Не тратьте ваше время на флуд, идите сразу на форумы ПКЧ и фензин,там народу больше и жертву для клевания вы там всегда найдете. А не хотите слушать ответы на ваши вопросы. Т.к. вы все уже сразу решили кто умный кто дурак, то тут просто зря потратите время. Извиняюсь перед Алисой, что ей пришлось читать мой текст который ей был неприятен. Не мучайте себя, ради солидарности с троллем. Читайте то что вам нравится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.12.12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 21:45. Заголовок: Кервин Меруад пишет:..


Кервин Меруад пишет:

 цитата:
Алиса, если вам интересно мое мнение, то беседовать с этим человеком означает попусту тратить время.



Кервин Меруад мне всегда интересно ваше мнение, вы же знаете, и вы совершенно правы невозможно разговаривать с человеком который не слушает! Не будем больше здесь писать, а то ведь он возгордится, потому что ценит свой рассказ именно по количеству комментариев к нему

Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 06:42. Заголовок: Ну вот второй ..


Ну вот второй "ментальный вампир" ушел. А потом скажут,что "я их прогнал" .Посмотрите с чего вы "обиженные критики" начинаете свои посты.Нет не с Здравствуйте . А с "нус начнем! "

Я много раз пытался перевести полемику в конструктивное русло.Но "критикам" необходимо же переубедить, заставить согласиться с их мнением. Тогда как всего то требуется высказать свою точку зрения и указать на спорные моменты или явные "ляпы". Ставить авторам дигноз можете мысленно. Либо пред этим представьте себя как эксперта-уполномоченного ставить ОЦЕНКИ. Если вы такие эллементарные правила приличия не соблюдаете-не удивляйтесь, что в ответ на смешинки,посмеются над вами.
Все кто адекватно писал рецензии по форме и содержанию. В ответ грубости не услышали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 18:30. Заголовок: У


Много штампов и ляпов! Требуется шлифовка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старшой




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 05:29. Заголовок: Вылом. :sm20: ..


Вылом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет